Как повлияет создание Средиземноморского союза на расстановку сил на Ближнем Востоке? Генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Мусса считает, что многое в этом проекте недоработано: он предлагает изменить рамки диалога и создать арабо-европейский форум из членов Евросоюза и Лиги Арабских государств. О своем видении роли ЕС на Ближнем Востоке, перспективах урегулирования арабо-израильских отношений и многом другом Амр Мусса рассказал в эксклюзивном интервью телеканалу “Евроньюс”.

“Евроньюс”: Поговорим о первом саммите стран Средиземноморья. Каково будущее этого союза?

Мусса: Многие вопросы, касающиеся будущего Средиземноморского союза еще не решены полностью, однако с нашей точки зрения нужно работать над тем, чтобы каждый проект, каждый шаг, каждое решение было основано на консенсусе между всеми заинтересованными сторонами. Нужно, чтобы Средиземноморский союз не пытался решить проблему нормализации арабо-израильских отношений без нашего, Лиги арабских государств, согласия.

“Евроньюс”: Вы предложили идею создания форума...

Мусса: Я предложил следующее: создать арабо-европейский форум, который собирался бы на постоянной основе в тоже самое время, когда и саммит Средиземноморского союза. В этом форуме приняли бы участие все 27 стран Европейского союза и все 22 страны Лиги арабских государств.

“Евроньюс”: Может ли эта идея стать решением проблемы с оппозицией – например, с ливийской – которая полагает, что Средиземноморский союз отодвинет на второй план в регионе Африканский союз и Лигу арабских государств?

Мусса: Для многих лидеров такая проблема есть, для Муамара Каддафи, например, это логичная постановка вопроса. Он хочет быть уверен, что эта инициатива не повредит его обязательствам в рамках других организаций. Он хочет убедиться, что факты, которые подпитывают такого рода подозрения, будут приняты во внимания.

“Евроньюс”: Речь, видимо, идет о сомнениях, высказанных Ангелой Меркель и страхах арабского мира?

Мусса: Да, по большей части именно о них.

“Евроньюс”: На этом саммите впервые в истории еврейского государства будут присутствовать и премьер-министр Израиля, и президент Сирии. Не станет ли это первым шагом в изменении отношений между двумя странами?

Мусса: Нет. Это международная встреча, на которой присутствует огромное количество стран, которое согласны или не согласны друг с другом. Это как конференция ООН или участников Барселонского процесса. Так что говорить о попытках нормализации арабо-израильских отношений в этом ключе нельзя.

“Евроньюс”: Проблема в том, что переговоры между ними идут через посредников?

Мусса: Переговоры останутся непрямыми, пока не будет решено сделать их прямыми. Это все, что я могу сказать.

“Евроньюс”: Но ведь Эхуд Ольмерт объявил, что прямые переговоры с Сирией не за горами?

Мусса: Тут дело в другом. Они не слушают сирийскую точку зрения. Нельзя принимать во внимание исключительно точку зрения израильского премьер-министра. Нужно слушать Сирию. И как только Израиль согласится уйти с оккупированных сирийских территорий, в этот момент широко распахнется дверь для прямых переговоров между Израилем и Сирией.

“Евроньюс”: Вас возмущает израильская позиция?

Мусса: Очень.

“Евроньюс”: Почему?

Мусса: Потому что строительство новых поселений полностью меняет не только демографию, но и географию оккупированных территорий. Именно это делает создание палестинского государства таким сложным вопросом. И поэтому я открыто выражаю мое крайнее недовольство нынешней израильской политикой.

“Евроньюс”: Не кажется ли вам, что арабов все время обводят вокруг пальца?

Мусса: Ну, есть, конечно, те, кого и сейчас можно провести, но в целом это все – в прошлом. Сегодня нас не обманешь. Израиль каждый день строит поселения на палестинских территориях и в то же время говорит нам: “смотрите, вы должны быть довольны”. А я отвечаю: прекратите строить поселения, это недопустимо.

“Евроньюс”: Многие говорят, что арабы – простофили, а США и Израиль их все время предают....

Мусса: Да, я видел такие пассажи в прессе, думаю, так и есть. И давайте на этом закроем тему простодушия арабов.

“Евроньюс”: Израильская сторона повторяет, что арабы разделены...

Мусса: Может быть, и разделены, но не по вопросу об отношении к строительству поселений, о создании палестинского государства, об арабо-израильском конфликте или освобождении оккупированных территорий.

“Евроньюс”: А если Ольмерт и Обама объявят Иерусалим вечной столицей Израиля?

Мусса: Тогда мира не будет. Я говорю, что Западный Иерусалим – столица Израиля, а Восточный Иерусалим – столица палестинского государства.

“Евроньюс”: Поговорим об иранской проблеме. Есть информация о возможном нападении израильтян и американцев с воздуха на ядерные объекты Ирана.

Мусса: Знаете, я когда-то уже говорил, что вторжение в Ирак откроет врата в ад. И вот это произошло. Если такое повторится с Ираном, весь ближневосточный регион превратится в ад.

“Евроньюс”: Какой по-вашему, будет роль европейцев, особенно после парижского саммита?

Мусса: Европа должна усилить свое экономическое влияние политическим, особенно если учесть, что ее предыдущие усилия ни к чему не привели. Если бы были решены такие задачи, как справеливое урегулирование арабо-израильского конфликта, создание Палестинского государства, вывод израильских войск с оккупированных территорий, то тогда Израиль бы признан (арабским миром) и отношения с ним нормализовались бы. А это является залогом стабильности на Ближнем Востоке. И когда мы говорим о стабильности на Ближнем Востоке, это подразумевает и стабильность в Средиземноморье и особенно в Европе.

“Евроньюс”: Многие критикуют арабский мир за отсутствие демократии и обвиняют в нарушении прав человека...

Мусса: Отсутствие прав человека и многие другие вещи – это решаемые проблемы. Нарушение прав человека стало общемировой практикой.

“Евроньюс”: Европа, по-вашему, несет за это ответственность или, в основном, арабский мир?

Мусса: Нет-нет-нет! К решению этой проблемы надо подходить честно. Права человека все нарушают!

“Евроньюс”: Больше спасибо за интервью, господин Амр Мусса.