Газета «Наш Мир»

     Точка зрения политического обозревателя ОРТ, руководителя Российского центра стратегических исследований религии и политики современного мира Максима ШЕВЧЕНКО интересна своей откровенностью, хотя и отражает сугубо русскую точку зрения, с которой не все согласятся, но имеют право знать.

     ***

- Максим Леонардович, как Вы расцениваете перспективы развития Организации договора коллективной безопасности (ОДКБ)? Какие стратегические задачи рассматриваются в среднеазиатском регионе с участием этой организации?

     - Я считаю, что роль ОДКБ будет только возрастать, поскольку коллективная безопасность наших стран становится важнейшим фактором их развития. Я исхожу из того, что, несмотря на миролюбивые заявления США, войска НАТО под эгидой этой страны, прикрываясь так называемой борьбой с терроризмом, активно укрепляются в Афганистане. В Афганистане присутствует на данный момент почти 200 тысяч солдат. Эта двухсоттысячная группировка обладает не только частями для ведения боевых действий с партизанами, но и ударными ракетными и авиационными подразделениями. Наши бывшие советские базы в Кундузе, которые в свое время готовились для ракетных площадок, теперь используются американцами и их союзниками. И это прямая угроза для нефтегазовых регионов Казахстана и российской Сибири. Другое дело - насколько ясно каждый из руководителей наших государств понимает свои отношения с НАТО. Мне представляется, что они до конца не понимают, с кем имеют дело. Я напомню, что блок НАТО во главе с США за последние 20 лет провел 3 разрушительные агрессивные войны, в ходе которых было уничтожено одно государство (Югославия), оккупированы и разорены еще два государства (Ирак и Афганистан). В ходе этих войн, которые были проведены под миролюбивыми флагами США и их союзниками, были захвачены крупнейшие энергетические ресурсы мира.

     - Вы считаете, что США и их западные союзники были далеки от миротворческой миссии в этих странах в борьбе с диктатурами, обладавшими оружием массового поражения?

     - Ближний Восток стал просто оккупированной территорией, где практически нефть и газовые месторождения очень жестко контролируются западными корпорациями. Может быть, при таком варианте событий для правящих элит ОДКБ нет ничего страшного, и они просто получат свою долю в союзе с западными державами, но для народов наших стран этот исход совершенно нежелательный. Нет на Земле территории, куда приходили бы войска Запада, и где потом было бы процветание народов. Вы не назовете мне ни одной страны, которая пережила бы демократизацию военным способом. Весь мир превращается в огромную Африку. С точки зрения региональной безопасности ОДКБ, как организация по поддержке безопасности и противостоянию этой единственно реальной угрозе в современном мире, играет исключительную роль.

     - Но ведь существует еще Шанхайская организация сотрудничества (ШОС), которая создана с этими же целями!

     - ШОС не противостоит НАТО, у нее совершенно другие цели и задачи. НАТО является агрессивным блоком по своей конфигурации и по своим задачам, для выполнения которых и создан. Никогда ШОС или ОДКБ не смогут создать такие же ударные группировки и не будут располагать такой же мощью даже на 5% от сил НАТО. И это несмотря на огромную китайскую армию. Еще раз напомню, что НАТО это современная высоко мобилизованная и располагающая космическими ресурсами военная группировка. И ШОС ни в коем случае не противостоит Североатлантическому альянсу. В задачу ШОС входит создание политического формата. Само наличие ШОС как политического формата является гарантом стабильности и мира. А также гарантом того, что никто из членов ШОС не подвергнется прямому военному шантажу со стороны Запада.

     - Для чего же создается так много политических союзов на пространстве СНГ и другими странами, если не могут противостоять НАТО?

     - Знаете, Запад обычно не действует против политических союзов (ШОС), но старается их всегда раскалывать. Поэтому задача всех этих региональных организаций, в которых участвуют Казахстан и Россия, не идти на конфронтацию, но твердо позиционировать единство рядов и единство отношений к политической реальности. Не искать войны и конфликтов, но ясно понимать, что никакого мира нет. Между прочим, именно для Китая наличие американской группировки в Афганистане равносильно удару ножом в живот. Потому что Афганистан и Пакистан - это ключевые союзники Китая в регионе. Напомню, что китайцы строят в Карачи огромный нефтегазовый терминал, и единственный прямой путь идет через Афганистан. И китайских войск что-то не видно в Афганистане. Китайцев не пригласили в Афганистан для урегулирования этой ситуации. И вообще такое впечатление, будто вся эта группировка в Афганистане будет усиливаться исходя из заявления Барака ОБАМЫ. Так что это даже больше направлено против интересов Китая, как самой мощной страны в ШОС.

     - В 2010 году Казахстан будет председательствовать в ОБСЕ. Какие преимущества это может принести нам или России?

     - Председательство в ОБСЕ не принесет никаких преимуществ, а обязательств будет очень много. Это будет использоваться как инструмент давления на внутреннюю политику Казахстана. От Казахстана будут требовать демократизации и полной ерунды, в которой никто ничего не понимает, но с помощью которой можно оказывать давление на руководство республики. Будут требовать какую-то секуляризацию, будут всячески приставать к Казахстану. С другой стороны, Запад не особо к Казахстану пристает, потому что он рассчитывает на конструктивное сотрудничество с Казахстаном. В частности, на участие в добыче энергоресурсов. Ваши отношения с Западом являются источником многих проблем в будущем. Не надо верить Западу, он еще ни перед кем не был честен и ни перед кем не держал обязательств. Мне кажется, что стремиться войти в ОБСЕ и во все эти структуры, это как бы престижно, а по сути, вообще ничего не дает. Просто ОБСЕ не имеет никаких полномочий, но вмешивается во все, во что только можно вмешиваться. Зато ОБСЕ не несет ответственность за югославскую трагедию. Хотя я считаю, что именно ОБСЕ разжигала югославскую трагедию, разжигала конфликт на Кавказе, в который втянуты Россия и Грузия под предлогом защиты каких-то ценностей.

     - Но существуют международные принципы организации государств, в которых провозглашен человек как главный объект защиты прав и свобод!

     - Но для нас эти требования носят характер подделки. Это принципиально неверная позиция, ведь у каждого народа есть свой уникальный путь. Нет никаких путей прогресса или пути регресса. То, что Европа нас опережает в социальном плане, это полная демагогия. В Европе есть такие проблемы, которых, слава Аллаху, избегает казахстанское общество. Этот Европейский союз трещит по швам и потихоньку разрушается. Там все было построено на подкупе и на финансовой коррупции.

     - Но есть пример Балтийских стран, которые достигли в процветании больше успехов, чем все СНГ вместе взятое.

     - Видите ли, Прибалтийские страны заложили свою землю двум шведским банкам для получения кредита, благодаря которому и произошло балтийское чудо. Да, на первый взгляд в Таллинне, Вильнюсе все цивилизованно, красивые дороги и т.д. И они хвастались, мол, вот как живут в цивилизованном мире. При этом молчат, что брали ничем не обеспеченные деньги в кредит. Теперь же деньги отдать они не могут. Думали, что за них деньги заплатит Германия. Но Берлин не будет отдавать эти деньги. Неделю назад германское руководство заявило, что 190 млрд. долларов для Восточной Европы не будет давать. Так что скажу сразу, Казахстан становится председателем ОБСЕ в очень трудное время для Европы.

     - В Казахстане немало говорят о западной демократии, о западном образе жизни. Разве это плохо, если мы учимся на примере Запада?

     - Если Казахстан будет пытаться стать среднеевропейской страной, это будет смешно и неправильно. Наоборот, пусть европейцы пытаются понять те прекрасные нормы, на основании которых народы Великой степи строили жизнь на протяжении тысячелетий. И, между прочим, эти нормы являются более демократичными и справедливыми по сравнению с их правилами.

     - Насколько политические процессы в Казахстане и России сходны или различны?

     - Эти процессы сравнивать очень трудно, поскольку в Казахстане население гораздо меньше, и отношения между оппозицией и властью, кроме политического, имеют еще и национальный клановый характер. В основном речь идет о конфликте и противостоянии внутри казахской элиты. И за политическими противостояниями в Казахстане стоят интересы родов, семей, жузов, в конце концов. В России, естественно, нет такого кланового или семейного характера, там политическая конфронтация обусловлена интересами крупного капитала, который имеет отношение к России. То есть либо капитала национально ориентированного, либо капитала космополитически ориентированного. Капитал, который представляет интерес внешнего рынка, и капитал, который связан с системой бюрократии, сложившейся в России. Политические процессы в этих двух государствах вообще сравнивать нельзя ни в коей мере. Внутренние политические процессы, развития диалога с оппозицией просто принципиально разные. Мне кажется, что политическая система в Казахстане это одна из самых стабильных систем на постсоветском пространстве. С другой стороны, она завязана на родственных отношениях, что не похоже на классическую политическую систему. Может, это и есть особенность Казахстана. Кто сказал, что страны мира обязательно должны быть под одну кальку, должны быть похожи друг на друга, каким-то образом копировать американскую демократию. В США тоже, как вы знаете, сын наследует отцовскую власть, как это было по династии Бушей. Папа Буш президент, сын Буш президент, еще хорошо, что мама Буш не была президентом. Хотя говорят, она тоже активно участвовала во всех этих делах. Поэтому ничего страшного, все очень хорошо. Все развивается нормально в соответствии с историей казахского народа. Я не вижу здесь серьезных проблем.

     - Как можете прокомментировать предложение, недавно озвученное президентом Казахстана, о введении мировой единицы расчета?

     - Это очень хорошее революционное предложение, абсолютно разумное. Потому что доллар это никакая не единая мировая валюта, а некие американские бумаги. Поэтому предложение г-на НАЗАРБАЕВА считаю разумным и правильным. Другое дело, что оно с трудом осуществимо в современном мире. Тем не менее, политическая идея дает некую перспективу и меняет параметры политического курса.

     - Насколько широкую огласку получил в России скандал вокруг бывшего зятя президента Рахата АЛИЕВА?

     - Российское общество никак не информировано и не хочет быть информированным об этом скандале. Нурсултан Назарбаев является надежным партнером России. Между прочим, ОБСЕ (где Казахстан будет председательствовать) фактически дала политическое убежище этому человеку. Вы еще много хлебнете с этим председательством. И есть вероятность, что этого человека в будущем на Западе будут использовать в своих интересах.