Газета «Наш Мир»

- Не расскажете ли нам об этом? Почему Вы считаете изучение арабского столь важным?

Я считаю, это важно. На сегодняшний день в американском Конгрессе нет ни единого человека, говорящего по-арабски. Из 435 членов Палаты и 100 сенаторов никто не знает этого языка.

Только губернатор Монтаны Швейцер свободно говорит по-арабски, он известный американский политик. Есть те, кто говорят на испанском, есть те, кто знают французский, немецкий. Но если вы едете в арабский мир, большинство членов парламентов и политических лидеров там просто говорят с вами на английском. Не думаю, что мы показываем достаточно уважения лидерам арабского мира, если они говорят на нашем языке, а мы не говорим на их.

Поэтому, чтобы достигнуть определенного уровня взаимопонимания и уважения, я каждую среду по вечерам посещаю урок арабского и, иншаАллах, наступит тот день, когда я смогу дать интервью на арабском вместо английского.

Газа

- Недавно Вы затронули такие специфические вопросы для арабского мира, как Газа. В арабском мире мы слышим много о том, что американцы считают внутренние вопросы приоритетными – экономика и т.д.; будучи конгрессменом, как Вам удается соблюдать баланс между внутренними вопросами и внешней политикой? Считаете ли Вы, что это также в интересах ваших избирателей?

Я не считаю, что Газа или другие конфликты в арабском мире, будь то Ирак или Судан, или любые другие проблемные точки мусульманского мира, будь то Кашмир или любое другое место – я не считаю, что они изолированы от остального мира. На самом деле, я считаю мир – единым интегрированным целым, и я вижу, как в мире невероятными темпами происходит глобализация, и неправильно думать, что можно сделать что-то в Америке, и это не повлияет на людей в арабоязычном мире, или что вы можете сделать что-то в арабоязычном мире, и это не повлияет на людей в Америке.

Мы все помним, как в 1973 г. из-за арабо-израильского конфликта нефтедобывающие страны Ближнего Востока договорились и организовали эмбарго, повлиявшее на весь мир, особенно на Соединенные Штаты. А из-за американской политики в последние годы, как Вы знаете, арабоязычный мир также значительно пострадал. Я могу привести еще достаточно аналогичных примеров.

Поэтому я считаю, что нам всем нужно придумать, как жить лучше, чем сейчас, а все начинается с уважения, взаимного уважения.

Американцы сейчас очень интересуются внешнеполитическими вопросами. Мы находимся в двух войнах, в Ираке и Афганистане. Мы помним атаки на США 11 сентября 2001 г. Поэтому я не думаю, что есть американцы, которые считают, что мы изолированы от остального мира.

- Расскажите о Газе, в которой Вы побывали несколько месяцев назад, – Ваш взгляд на все это?

Первое – границы должны быть открыты для полного восстановления Газы. Это включает поставки продуктов питания и стройматериалов.

Я убежден, что ручеек гуманитарной помощи, которому позволено попадать в Газу, может спасти людей от голода, но определенно не спасает их от недоедания, и это определенно ставит людей Газы в очень тяжелое положение. А они проходят через все эти испытания уже очень долгое время, так что блокада не приносит ничего, кроме ожесточенности. Если таким образом хотят повредить ХАМАС – значит, результата никакого нет.

Большинство жителей Газы – дети. Подавляющее большинство, более 56% проживающих в Газе – младше 18 лет.

Весь мир должен собраться и восстановить Газу без промедления. Нам нужно обратить внимание на образование, нужно восстановить школы, которые были разрушены.

Недоразумения и устранение непониманий

- Вы говорите о недопонимании и необходимости устранения создавшейся «пропасти». Каковы, на Ваш взгляд, наиболее угнетающие недопонимания между американцами и мусульманами за пределами США?

Одно из недоразумений – говорить об Америке и мусульманском мире. Это означает отделять одно от другого, что неправильно.

Недоразумение номер два: имеющиеся конфликты по своей природе не являются религиозными. Единственная часть этого конфликта между Соединенными Штатами и мусульманским миром, которую можно назвать религиозной, – это то, что мусульманский мир считает мечеть Аль-Акса святыней Ислама, а Соединенные Штаты поддержали израильское государство таким образом, что мусульманам уже не кажется, что у них есть неограниченный доступ в свою святыню, и они не уверены в ее безопасности.

Это – то, что касается участия религии. Все остальное – политические вопросы и проблемы, которые могут быть решены.

Американские мусульмане

- Как Вы думаете, американские мусульманки должны с гордостью носить хиджаб?

Я считаю, американские женщины, исповедующие Ислам, должны помочь своим землякам понять истинное положение вещей – что это (хиджаб) – не признак угнетения, это признак скромности – а мы верим в скромность как мужчин, так и женщин.

В Америке вам не придется надеть что-то, если вам этого не хочется. Моя дочь его носит, а жена нет, так? Но моя дочь – вы с нее в жизни хиджаб не стащите. Она вам, пожалуй, врежет, если попытаетесь.

То есть, я думаю, вопрос прав женщин – крайне важен. И крайне важно, чтобы мусульмане делились с американцами тем, как они видят права человека, и что есть исламская традиция прав человека.

И мы никогда не должны забывать о проблеме расизма, потому что, как мне кажется, есть множество американцев, которые находятся под ошибочным впечатлением об исламском обществе как звероподобном, где всего добиваются силой, принуждением и угнетением, как будто ему чужда широта взглядов, терпимость, уважение к взглядам меньшинств. А ведь все это такая неправда.

- Многие видные ученые и политики, представившие отчет «Изменение курса», рекомендуют использовать американских мусульман в качестве моста с исламским миром. Что Вы об этом думаете?

Я читал этот отчет, мне он понравился. Я считаю, это очень важная идея. Позвольте объяснить, почему. Это могло бы иметь очень реальные и важные результаты, потому что две трети американских мусульман родились за рубежом.

Я родился в Америке, но многие из моих друзей – нет. У тех двух третей, которые родились за рубежом, каждый день рождаются дети в Америке, то есть они рождаются гражданами – это означает, что через 10-20 лет в Америке будет значительное коренное мусульманское население.

- Должны ли быть у американских мусульман единые взгляды на политические вопросы?

В Америке у нас свобода самовыражения, знаете. Поэтому, если у вас будет 10 человек в комнате, и вы им, к примеру, скажете «ладно, теперь мы все поддержим возобновляемую энергетику», люди ответят, - мы хотим атомную энергетику. Но один из них скажет – «я не согласен». И что остальные девять скажут ему, чтобы он передумал? Ничего. В Америке – свобода самовыражения. Вы можете верить в то, во что хотите верить.

- Но кажется ли Вам, что необходима консолидация для того чтобы играть большую роль в обществе и политике?

Я считаю, мусульмане должны иметь единые взгляды там, где это возможно. Например, исламскому сообществу Соединенных Штатов следует стимулировать в своих членах гражданскую активность. Мы должны избавиться от идеи о том, что голосовать – харам (запрещено). Это глупо и вовсе не по Корану, не по Исламу. Это просто глупо, нам надо избавиться от этого.

Мусульманское сообщество должно быть поборником прав человека. Мы должны поддерживать права человека, гражданские права. Мы должны заявить, что есть определенный уровень, ниже которого нельзя опускаться в обращении с человеком.
Мы должны поддерживать это, потому что это наша традиция.

И мусульманское сообщество должно понимать, что если хочешь иметь друга – сам будь им, поэтому если вы наблюдаете расизм, видите, как преследуют темнокожих христиан или иудеев, то мусульманское сообщество должно открыто заявить, что это неправильно.