Газета «Наш
Мир» Банки должны пойти на нормальный разговор с должниками, считает руководитель общественного объединения «Отан ел» Саид Омар.
До настоящего времени, по мнению Саида Омара, «банки ведут себя как государство». О конструктивном диалоге с проблемными заемщиками и речи не идет. Твердокаменная позиция коммерческих банков – «кредиты должны быть возвращены со всеми накрутками – делает переговоры бессмысленными». При этом сами банки очень даже неплохо «реструктуризовали» свои собственные долги. И получили от государства солидную финансовую помощь. Так почему же простые граждане, попавшие в аналогичную ситуацию, не только не могут рассчитывать на помощь своего государства, но и превращаются усилиями различных банковских и околобанковских служб по выколачиванию долгов в каких-то изгоев? Почему щедрая помощь оказывается только коммерческим банкам, из-за бесконтрольной и беззастенчивой спекуляции которых на кредитном рынке страна и попала в серьезный финансовый кризис? И, если смотреть на вопрос выхода из кризиса шире, что же нужно сделать, чтобы наша экономика – ее реальный, производственный сектор – вышла, наконец, из состояния глубокой заморозки? И развивалась, опираясь не на дутые деньги, накачиваемые в нее банками, а на потенциал собственного производства? На эти и многие другие вопросы отвечает Саид Омар, руководитель общественного объединения «Отан ел», на протяжении нескольких лет занимающегося проблемами миграции и долговых конфликтов в Казахстане.
- Саид, ваше общественное объединение в Южном Казахстане развернуло свою деятельность сравнительно недавно. И сразу вызвало вокруг себя просто кипение страстей. Кто-то считает «Отан ел» «пятым колесом», мешающим банкам и должникам спокойно найти общий язык, кто-то видит в вас спасителей от произвола и диктата кредиторов. Как вы сами определяете место «Отан ел» в диалоге по проблемным кредитам?
- Насчет «пятого колеса» приходилось слышать не раз. Чего вы, мол, вмешиваетесь, мы сами со своими должниками разберемся! И разбираются! По-своему. Вот вам только несколько примеров того, как банки это делают: человек взял кредит 200 тыс. тенге. А к оплате, вместе с пеней ему банк предъявляет 800 тысяч! Как вам такая арифметика?
Или у женщины-заемщицы погибли в течение нескольких месяцев все родственники, но банк не считает это уважительной причиной для отсрочки выплат по кредиту и выселяет ее из ипотечной квартиры.
Отдельному рядовому заемщику добиться рассмотрения своих обстоятельств банковскими сотрудниками зачастую просто невозможно. До такой мелочи, как какой-то клиент с жалким, по меркам банков, кредитиком в несколько сотен тысяч тенге, они не снизойдут. Как в советском гастрономе – «вас много, а я одна!». Позиция, мягко говоря, непродуктивная. Вот здесь мы и можем реально помочь.
Подчеркиваю, мы в отличие от многочисленных объединений ипотечников не пытаемся вклиниться во взаимоотношения «банк – клиент». Это, во-первых, противозаконно, во-вторых, – бессмысленно. Мы обеспечиваем обратившимся к нам должникам юридическую поддержку. Мы берем на себя их переписку с банком. И здесь уж мы вынуждаем даже самых твердолобых банкиров разговаривать с нами на равных! Как юридическое лицо с юридическим лицом. С соблюдением всех законных формальностей. Зачастую простой анализ законности выдвинутых банком к кредитору требований приводит к тому, что они снимаются. Конечно, отдельному человеку это не под силу. А у нас юристы, которые специализируются на банковском деле, у нас достаточно сотрудников, чтобы вести юридический ликбез для банкиров.
- По вашему мнению, есть ли у этой проблемы перспективы быть разрешенной без акций протеста и массовых беспорядков? В диалоге «кредитор – должник»?
- Мне кажется, есть. Но для этого и банкам нужно изменить культуру отношений с клиентами. На сегодня они свои долги списали за счет государства, то есть за наш счет, в конечном итоге! А пойти навстречу клиентам не хотят и только ужесточают требования. И заемщикам необходимо изменить отношение к своим долгам. А то ведь в большинстве случаев наш человек, оказавшись без постоянного дохода и с банковским кредитом на руках, просто эти руки опускает! Ешьте меня, режьте меня, но платить мне нечем! И даже не пытаются договориться с банком о том, как жить дальше. Так что процесс урегулирования должен быть двусторонним.
- Так почему же проблема не решается? Казалось бы, и банки заинтересованы в том, чтобы им вернули деньги. Зачем им «мертвая» недвижимость, как в случае с ипотекой, которая все время падает в цене и которую реализовать сложно? И клиенты хотят спать спокойно. Но разговора не получается. Несмотря на постоянную активность массы структур, от государственных до «Нур Отана» и всяческих объединений должников.
- А как при таком отношении банков к должникам можно договориться? Если человека загнать в угол и постоянно терроризировать угрозой отобрать последнее жилье, то он в конце концов просто плюнет и откажется платить вовсе. Мы с начала 2009 года открыли филиалы «Отан ел» в Таразе и Кызылорде. Так вот, в таразском суде нам удалось доказать правоту одного из должников банка. В счет погашения кредита банк забирал у него всю зарплату! Это же абсолютно незаконно! «Отан ел» бесплатно предоставил человеку адвоката. И вопрос решился в правовом поле, через суд. Выплаты, в соответствии с законом, суд сократил до 50% заработка. Теперь мы добиваемся, чтобы в связи с семейными обстоятельствами заемщика их еще уменьшили. Активно работает и кызылординский филиал.
Но проблемами заемщиков мы занимаемся сравнительно недавно. Основным направлением деятельности «Отан ел» была и остается работа с оралманами и мигрантами. Южный регион в этом отношении просто непаханое поле. Ведь никто вплотную этим не занимается! Сколько вопросов возникает даже у оралманов, прибывающих по официальной квоте. А мигранты из соседних республик, работающие на наших рынках! Они же совершенно бесправны. Статус их не определен. Они вынуждены кормить чиновников, чтобы спокойно работать. А это тысячи людей. Многие живут в Казахстане уже по пять-десять лет. Живут фактически полулегально.
- Проблема иммиграции и государственной политики в этой сфере вообще вызывает массу вопросов. Как вы оцениваете современное состояние и перспективы иммиграции в Казахстан? Насколько программа возвращения соотечественников, построенная по национальному принципу, соответствует реальным потребностям страны?
- Начнем с самого термина. «Соотечественники», в точном смысле слова, это те, кто жил с нами вместе, в одном отечестве, а потом по разным причинам его покинул. И в разное время. У кого-то предки откочевали 200-300 лет назад, у кого-то 100. Кто-то менял место жительства в поисках лучшего, кто-то бежал от ужасов революции и коллективизации в 20-30-х годах прошлого века. И последняя, совсем недавняя волна эмиграции, когда миллионы казахстанских греков, немцев, русских выехали «на историческую родину». Миллионы тех, кто связан с Казахстаном самим рождением, общей культурой, менталитетом, наконец! Так кто же из них больше «соотечественники»? Потомки эмигрантов двухсотлетней давности, которые давно уже стали больше турецкими или китайскими казахами, или наши люди, которые выросли здесь, вместе с нами и тысячью нитей связаны с этой землей?
Есть и чисто экономическая сторона вопроса. Не менее, а может быть, и более важная. Особенно если мы хотим не только пережить кризис, но и развиваться дальше самостоятельно, строить собственную экономику не на продаже недр, а на основе собственной индустрии и развитого хозяйства. Любая страна, привлекая иммигрантов, исходит из своих стратегических политико-экономических интересов. Нам нужны не просто новые граждане, а специалисты в разных отраслях деятельности, грамотные, компетентные и отлично знающие условия Казахстана. Всем этим требованиям в наибольшей степени отвечают наши соотечественники всех национальностей, покинувшие страну после распада СССР.
- Это что, предложение пересмотреть полностью концепцию иммиграционной политики?
- А почему бы и нет, если опыт работы по программе переселения оралманов показал за эти годы полную непригодность действующей концепции? Мы хотим дальше двигаться, экономику поднимать, так давайте же привлекать в страну тех, кто может в это реальный вклад внести!
- Сложно предположить, что в нынешних условиях возвращение эмигрантов 90-х может стать сколько-нибудь массовым. Да и как вы это представляете практически?
- Практически, еще вчера необходимо было сделать шаг навстречу желающим вернуться в Казахстан. Для начала хотя бы упростить для них процедуру получения нашего гражданства. А насчет того, что массовым их возвращение вряд ли станет, вы не правы. Все зависит от условий, которые наше государство предложит. Если страна заинтересована в таких иммигрантах, то нужно их заинтересовать в возвращении.
- Не думаете, что такая концепция иммиграционной политики многим в Казахстане не понравится?
- Для тех, кто понимает патриотизм не как шумное возвеличивание титульной нации, а как стремление сделать жизнь всех народов Казахстана лучше, такой подход, уверен, единственно разумный. А горлопаны могут сколько угодно кликушествовать. От их воплей хлеба, мяса и металла еще ни в одной стране не прибавлялось. Мы же, единомышленники, объединенные «Отан ел», намерены не только выдвигать идеи, но и работать над их продвижением. До умов и сердец наших соотечественников. И простых людей, и тех, от кого зависит принятие решений.
|
