- Как в «Калине красной», «народ для разврата собран». Созрел на востоке народ для демократии?

- Явления, происходящие в странах Востока, нельзя объяснить только лишь дороговизной цен и безработицей, поскольку в тех странах безработица не экзотическая новость, народ привык к этому, и цены постоянно колебались. С другой стороны, больше всего голодного народа, коих мне приходилось видеть, было в Индии, а там ничего подобного не происходит.

- Почему? Может быть из-за того, что в Индии настоящая демократия?

- Во-первых. И во-вторых, в тех странах катализаторами событий стали коррумпированные лидеры, о чем стыдливо молчит западная пресса, а также и наша пресса, разумеется. Между тем, в Индии нет коррупции и это традиция той страны. Одним словом, основа этого голодного бунта – коррупция, антиамериканизм и в большей или меньшей мере исламский фактор. Почему произошла февральская революция 1917 года? Нас этому не учили в школе и сейчас тем более не учат этому. В то время в Петербурге были голод и чудовищная коррупция, поэтому и вышли женщины с пустыми кастрюлями и двинулись, гремя ими. Армия не стала стрелять в женщин, и тот бунт вошел в историю как бунт пустых кастрюль. А теперь давайте сравним события, которые происходят в Тунисе, Йемене и Египте. В Тунисе это прошло относительно спокойно: Бен Али, правящий страной 30 лет, безболезненно удрал. В Тунисе нет выступлений, но между властью и народом найден консенсус. И в Йемене, где Салех правил 30 лет, происходили жуткие вещи, но он сказал, что не будет баллотироваться, и ситуация почти улеглась. Острее всех события развились в Египте, и там решающим все же был исламский фактор и, прошу прощения за такую оценку, дегенеративная политика Запада в отношении этих стран. Мубарак 30 лет правил страной, однако было бы несправедливо называть его диктатором.

- Но факт, что демократичный правитель не мог быть 30 лет правителем страны...

- Разумеется. Мубарака не сравнить с Хусейном, однако и с Гавелом его не сравнить. Первые десять лет он был чрезвычайно популярен, на него молились, считали национальным героем. Он принимал участие в трех войнах против Израиля, был летчиком, чуть не стал жертвой первого же теракта. На него было совершено шесть покушений, даже был ранен, однако в его правлении постепенно появилась коррупция. Исламский фактор силен не только среди голодных масс, но и там, где у голодного народа есть крайне плохие примеры, когда между властью и массами диспропорция, и голодный человек видит, как живут должностные лица. И вообще, у всех бедных есть внутренний антагонизм к богатым. Однако, как теперь выясняется, у Мубарака 70 миллиардов денег. Я официального подтверждения нигде не видел, предполагают примерно, что он владеет суммой до 3 миллиардов долларов, и это немало. Вот против этой коррупции выступают египтяне и, что важнее всего, последние четыре десятка лет египетские власти борются с «Братьями мусульманами». Однако на сегодня выяснилось, что в Египте единственной организованной политической силой как раз «Братья мусульмане» и являются. То есть, работает исламский фактор. Вообще, разговора об исламском факторе все избегают. Поэтому когда европейские лидеры как только что-то скажут о мусульманах, тут же добавляют, что не надо путать ваххабизм с настоящим исламом, что Бен Ладен не имеет ничего общего с настоящим исламом. Но спросите самого Бен Ладена?! Дело в том, что ислам в отличие от всех других религий является единственной государствообразующей религией. Таким образом, ни одна религия не политизирована в такой степени, как ислам.

- Ислам – исламом вместе со своей коррупцией, однако лидеры всех тех стран, о которых мы говорим, рассматривались союзниками Америки. Что это означает? Крах восточной политики Америки?

- Как говорится, хвала госпоже Меркель, поскольку она имела смелость сказать две правды: первую год назад, когда заявила, что идея строительства мультикультурного общества понесла крах, этим она сказала, что не удалась интеграция ислама с Европой. Проживающие в Европе мусульмане не смогли европеизироваться, причем, речь о втором и третьем поколении, которые изучили язык, но не для чтения Мопассана и Дюма, а для ежедневного потребления. Более того, процессы развиваются в обратную сторону. Например, членами парламента Бельгии являются две мусульманки: одна по происхождению, а другая принявшая мусульманство христианка. В Америке это имеет массовый характер. Именно это и сказала Меркель: в Европе мусульмане живут своей жизнью, а христиане – своей. Как говорил Киплинг, «Восток – это восток, Запад – это запад, и они никогда не встретятся». Вторая правда, которую на днях сказала госпожа Меркель – то, что перенос западных ценностей один в один в посторонние регионы не оправдан, и первые результаты этого пожинаем и мы. Почему завершилась крахом реформа образования Ломая? Потому, что перенял один в один, и, причем в стиле Остапа Бендера: утром деньги, вечером стулья. С другой стороны, правда, Меркель сказала это, но боюсь, что за этим никакой результат не последует. В итоге произошло так, что весь Восток обуял антиамериканизм.

- Однако в оппозиции Египта появился лидер, бывший глава МАГАТЭ. А это означает, что и он проамериканский кадр. Начинается вторая волна?

- Барадей…Тот факт, что кроме «Братьев мусульман» в Египте не существует ни одной политической силы, обусловил то, что случайный человек в политике стал политическим лидером, так как Эль Барадей никогда не был сильным политиком и личностью.Кроме того, Барадей весьма подозрительно был замечен в симпатиях к исламистам. К тому же, в Египте произошло то, что характерно для абсолютного большинства «третьего мира»: армия сыграла решающую роль. Армия Египта фактически взяла сторону Мубарака: не стала стрелять в народ, но и народ на свое усмотрение не пустила.

- Мудро и достойно поступила...

- В Египте у армии свой шарм. Правда, не знаю, какой может быть шарм у армии, которая проигрывает войну за шесть дней, и эта 80 миллионная страна проиграла 3-х миллионной 10 войн. В активе у нее всего одна сомнительная победа. И все же авторитет армии чрезвычайно высокий. Так или иначе, если бы Мубарак даже до осени остался и провел реформы, этим не справился бы с безработицей, и десятки миллионов голодных людей не смог бы накормить. С другой стороны, уже достоверно можем сказать, что Восток таким, каким был два или три месяца назад, не будет никогда. Эти выступления в Иордании, Тунисе, Йемене и в Алжире тоже были небольшие выступления, и пик Египта уже сыграли свою положительную роль. Предположительно, после Мубарака к власти в Египте придет нынешний вице-президент Сулейман. Между тем, Сулейман более проамериканский, чем Мубарак. Причем, Мубарак получил образование в Советском Союзе, отлично владеет русским языком, но все же является проамериканским политиком. А Сулейман был главой безопасности, и прошел спецкурсы в Америке, где сегодня обучается наш Бежуашвили. Так что и он будет проамериканцем, поэтому журналисты уже подняли шум: вместо обученного в России летчика теперь будем иметь шпиона Америки.

- Где Запад допустил ошибку, вызвавшую такие сложные и неопределенные результаты?

- Сделаем небольшое историческое отступление: в бывших французских колониях гражданское общество намного более развито, чем в английских колониях, таких как Уганда, Кения, Нигерия, Египет. Их не сравнить с Тунисом и Алжиром. Англичане, как торгующий и прагматичный народ, избрали гораздо более дешевый путь. Они в завоеванных странах себе на службу ставили тамошних вождей, назначали им зарплату и тем самым экономили деньги. А французы пошли иным путем: сразу же по завоеванию обезглавливали всех и назначали французов. За этим последовало то, что французские губернаторы пытались офранцузить аборигенов, за этим последовала цивилизованность. Кто бывал в Тунисе и Алжире знает, что это почти Франция. Поэтому в Тунисе 80% населения с образованием, а в Египте значительная масса необразованная и более религиозная. Что исламисты не предпринимали в Алжире, но прийти к власти не смогли. Вспомним пример Ирана: и вообще, сколько раз американцы должны наступать на одну и ту же мину? Картер допустил трагическую ошибку, когда вынудил шаха Ирана уйти. Иранский шах не был классическим восточным деспотом: он написал превосходные книги и ежегодно на свои личные деньги отправлял учиться в Европу 12 тысяч молодых людей, а на средства госбюджета десятки тысячи молодежи шли на Запад. Иран времен шаха был европейской страной, но народу надоела тогдашняя полиция «Савак», которая применяла грубые формы к политическим противникам. Когда из-за «Савака» в Иране начались выступления, Картер позвонил шаху и категорически запретил использование оружия. Иного пути у шаха не оставалось: сел в самолет и улетел в Мексику. Оставил премьер-министра, который через месяц привел Хомейни.

- А что Хомейни сделал, известно всем...

- Да, он создал «Корпус стражей исламской революции», которые преследовали девушек на улице, и если видели джинсы, на месте забивали их камнями. Даже пиво было запрещено. Случилось так, что они закрыли на замок кинозал, переполненный на 500 человек, полили керосином и сожгли. А под конец взяли в заложники все американское посольство. Это была трагическая ошибка Картера. И о второй ошибке американской политики скажу: не успокоилась Кондолиза Райс, разумеется, по указанию Буша, пока не вынудила Мушаррафа уйти в отставку, но что после этого получилось? Мушарраф воевал с исламскими фундаменталистами, безусловно, недемократичными методами, но зато в Пакистане более или менее был порядок, причем туда ежегодно направлялась двухмиллиардная помощь. Что Америка получила в результате свержения Мушаррафа? Беспорядки и нестабильность, и что главное, благодаря этому сегодня Америка из-за Афганистана зависит от доброй воли России, и это заслуга Кондолизы Райс. Саакашвили несколько раз предлагал им наш коридор, но видимо для американцев проходящая через Россию дорога более выигрышная. Две ошибки я вам привел, а теперь у нас перед глазами результат третьей ошибки в виде Египта, но не видно даже шанса того, что Вашингтон сделал какие-либо выводы. Слава богу, что Обама не смог достичь своего.

- Что вы имеете в виду?

- Он призывал Мубарака уйти в отставку, но его не поддержали Германия, Англия и Франция. С другой стороны произошло то, что волна протеста перекинулась в Европу, в Албанию, в Сербию. До того правда были выступления в Греции и Франции, но у тех выступлений были свои конкретные причины, а когда причина конкретная, урегулировать их легко. В Белграде прогрессивная партия вывела 70 тысяч человек, что это такое? Явно, что это общее явление, и естественно, что наша оппозиция не упустила бы этот шанс. Не упустила и сказала: «То, что произошло в Египте, произойдет и у нас». Но надеяться только на это, не говоря ничего другого, глупость и ошибка. Само по себе ничего не происходит, и я уже устал повторять эти дни одну и ту же фразу, и все же повторюсь, может кто-то и возьмет на ум: революции происходят не там, где народ плохо живет, революции происходят там, где народ верит, что после революции будет лучше жить. А в это наш народ не верит, потому что революционеры не убедили.

- Тогда как на Востоке засилье антиамериканизма и проамериканские правительства перед опасностью свержения, Россия молчит, явно сил ей не хватает, чтобы управлять процессами. Получается, что ислам, как один из центров мира, усиливается?

Несомненно, исламский мир – динамично растущий политический феномен.Как говорится, у них все карты в руках: демографический фактор, массовая бедность, безработица. Ни одна исламская страна, за исключением нескольких таких оазисов, как Катар, Абу-Даби, Саудовская Аравия, не в силах полностью накормить и трудоустроить свое население. Это исключено.

- Ну, не знаю, мы ухитряемся ввозить чеснок из Ирана!

- Этого не пишите, а то еще скажут, мол, не сможем ввозить чеснок и из Египта, и цена на чеснок, который уже стоит 14 лари, еще больше возрастет.

- Если у Востока нет никакой возможности своими собственными ресурсами занять и накормить свое население, то, скажу грубо, единственный путь для них, нашествие на Европу?

- И я скажу грубо: в Европе уже нашествие. В Интернете я видел информацию, что Евросоюз пригласил группу американских профессоров, которые начали работать над тем, как сохранить европейскую идентификацию, то есть, не ожидает ли Европу мусульманство. Когда в центре Брюсселя, где один квадратный метр земли в свое время стоил миллион франков, дарят землю исламской организации под строительство мечети, когда в Англии ежегодно десятками растет количество мечетей, трудно сказать, что будет конечным итогом такой толерантности. Сегодня в Европе разговор об исламской опасности считается плохим тоном. С этой точки зрения самая защищенная Япония. Во-первых, она находится на остров и, во-вторых, ну-ка стань японцем! А Китай кого к себе пустит, когда сам не знает, куда своих людей девать? Зато есть Европа, границы которой со всех сторон настежь открыты, и сейчас Россия тоже с ней тягается, чтобы ввести безвизовый режим. Вот и смотрите на проблемы Европы после этого.