Медики насчитывают 140 психологических и физиологических зависимостей, в сети которых рискует угодить человек.

Одна из них - алкоголизм, приносящая неисчислимые беды не только отдельным людям, но и целым народам. До сих пор наука не придумала эффективного способа лечения этой болезни. А можно ли вылечить себя самостоятельно, руководствуясь опытом тех, кому удалось пересилить пагубную привязанность? Об этом мы беседуем с Владимиром Н. - членом сообщества Анонимных алкоголиков (АА), созданном в нашей стране 22 года назад.

- Владимир, расскажите о себе. Как познакомились с сообществом, о котором, кстати, широкой общественности почти ничего не известно?

Моя судьба ничем не примечательна. Мне 42 года, коренной киевлянин. Учился в техникуме, затем служил в армии, где практически не видел спиртного. После армии поступил в Сельхозакадемию (теперь это Аграрный университет). Но затем бросил учебу, поскольку женился, кому-то надо было работать - содержать семью. Устроился водителем КРаЗа в строительную организацию - у меня были права, полученные в военкомате.

Естественно, как и все, выпивал вместе с друзьями. Думаю, там за три года я и заработал свой алкоголизм. Но, вероятно, к этому были какие-то врожденные предпосылки. Дело в том, что водка со временем стала меня «отключать». Выпив, я становился буйным.

После очередного застолья мне пришлось поменять место работы - ушел в другой автопарк. Там требования к водителям были серьезней, утром - перед выпуском на линию, наше состояние обследовали медики. Первое время я остерегался злоупотреблять, но затем водка достала меня и там.

Впрочем, я мог не пить месяц-два, но затем уходил в такие «штопора», что страшно вспомнить.

После каждого такого загула супруга водила к бабкам-знахаркам. Потом пошли кодировки. Но все безрезультатно. Семью потерял, когда сыну было 3 года. Сейчас ему 18-й.

- Были попытки жениться вторично?

- Да. В одном из промежутков между запоями - тогда у меня была кодировка - я встретил нынешнюю мою жену. Она и моя мама настояли на официальном лечении. Я, наверное, проглотил все препараты, имеющие отношение к алкоголизму. Когда родился второй сын - первый в новом браке, я согласился на «торпедирование». Это процедура, когда в вену впускают препарат, убивающий человека в случае приема спиртного. Пациент подписывает документ, что ознакомлен с последствиями.

Но, как я теперь понимаю, наши врачи использовали так называемый эффект плацебо и вводили простую магнезию, не желая рисковать чужими жизнями. После первого торпедирования я не пил 10 месяцев. После второго - 6 месяцев. Но затем сорвался.

- Не боялись умереть, взявшись за рюмку?

- А вы знаете, об этом не думаешь. Кум пригласил на футбол. Когда вышли со стадиона, была такая эйфория, что совершенно не интересовали последствия. Перед третьим торпедированием психолог дал мне адрес группы анонимных алкоголиков.

- Как вас встретили там?

- О!!! Это целая история! Ту группу приютил социальный Центр, расположенный на бульваре Перова в Киеве. Со мной беседовал психолог, которого я долго уверял, что перед ним не алкоголик, поскольку может не пить месяцами. Я, собственно говоря, обратился туда, чтобы научиться пить умеренно. Хотя к тому времени у меня была, согласно всем тестам, третья стадия алкоголизма. Четвертая - последняя. Первая, когда человек впервые чувствует кайф от спиртного.

Победить, выйдя из борьбы

- Что вас удивило в новом сообществе?

- То, что люди говорят о себе правду. Ведь алкоголик никогда не признается, что он болен. Он постоянно врет, и что самое страшное - самому себе.

- Вероятно, в этом и заключается первый шаг - признание болезни. Только после этого можно бороться с ней.

- Не совсем так. Как это не парадоксально, с болезнью не следует бороться. Необходимо признать ее. Обычно человек пытается проявить силу воли - дает зарок не пить. Но через определенное время срывается. Затем опять уверяет других, и себя в том числе, что в следующий раз он все-таки одержит верх. Такая борьба только изматывает и не дает результата.

Если первый раз попадаешь на группу АА и знакомишься с принципами, на которых она существует, то попросту не веришь своим ушам. Кажется, в них нет логики и они не могу дать результата. На самом же деле, когда человек признает свое бессилие, он выходит победителем.

- Объясните подробней, здесь не все ясно.

- Приведу аналогию. Два человека ожесточенно спорят. И вдруг один прекращает отвечать на оскорбления - говорит спокойно и миролюбиво. Через некоторое время у второго человека пропадает интерес к спору - у него нет оппонента, нет противодействия. То же самое нужно делать и с алкоголем - прекратить с ним бороться. Поступать, как говорится: не тронь меня, и я тебя не трону. Это первое.

Второе - абсолютная свобода. Сообщество АА исповедует несколько принципов, один из них - у тебя всегда есть выбор. Никто тебе ничего не запрещает, есть только рекомендации - как оставаться трезвым. У нас есть такая поговорка «хочешь бросить пить - это наше общее дело, хочешь пить - это твое дело».

Есть еще одно правило. В сообществе АА не приветствуются никакие финансовые вливания. Деньги могут разрушить всю его идеологию. Когда человек приходит и платит, у него в подсознании возникает мысль, что за его деньги его обязаны вылечить. У нас этого нет. Приходишь в группу, тебе никто ничего не должен, и ты никому не должен.

Основная предпосылка к успеху - это желание человека бросить пить. У многих пьющих этого желания нет. Они приходят по настоянию жен, матерей... Находятся еще сотни причин, кроме основной - собственного желания и понимания, что самостоятельно справиться с бедой не можешь.

Очень тяжело признавать себя зависимым от алкоголя, проще говоря, алкоголиком, и присутствует страх, что об этом узнают другие?

Поэтому наше сообщество называется Анонимные Алкоголики. Для собравшихся в группе не важно, какой социальный статус имеет человек. Никто не заставляет называть фамилию и адрес. Можно назваться вымышленным именем.

- Как происходит общение в группах?

- Мы делимся личным опытом. В том числе и тем, как избавлялись от алкоголизма. Как показывает практика, люди попросту не умеют жить без спиртного. Не умеют справляться со своими эмоциями, с реальностью окружающего мира.

- Нет ли у вас медикаментозного «подспорья»?

- Нет, и даже в планах не предвидится. Во-первых, это прерогатива медиков. Препараты используются повсюду, хотя возлагаемые на них надежды не всегда оправдывают. Конечно, очень многим помогают профессиональные психологи. Надо признать, люди приходят с очень серьезными нарушениями психики. Но очень многим удается нормализоваться при помощи бесед и общения в АА, а также придерживаясь рекомендаций программы 12 шагов выздоровления.

- Как часто происходят ваши заседания?

- У нас нет жесткой регламентации. Все решают сами члены группы. Сегодня в Киеве регулярно собираются 17 групп. Одни встречаются несколько раз в неделю, иные - только раз. В моей «родной» группе «Лыбидь» встречи дважды в неделю - во вторник и в пятницу. Никаких графиков посещения групп нет, это личное дело каждого - какую группу ему посещать, и как часто.

- Сколько людей приходит?

- У нас группа небольшая - в среднем встречаются 15 человек. Но в других бывает и по 70-80 участников.

- Извините, но чем ваши встречи отличаются от собрания сектантов, где тоже, кстати, пытаются наставить на путь истинный?

- У нас не рекомендуется даже косвенным образом упоминать о религиозных организациях, каких-либо течениях или вероисповеданиях. Ведь алкоголизму подвержены католики, православные, иудеи, мусульмане... Максимум, что рекомендовано - это слово «бог» или «сила, которая больше нас».

Кроме того, мы не вмешиваемся ни в какое политические вопросы, ни в государственное устройство. Мы не обсуждаем законодательство, даже связанные, предположим, с введением сухого закона. Наша задача - держаться трезвого образа жизни и помогать другим избавиться от алкоголизма.

Светлым по беленькой

- Как вы поступаете, когда человек во время беседы не соблюдает принципов заложенных в АА? Например, рассказывая свою историю, он превращает ее в религиозную проповедь.

- Для этого существует колокольчик - позвонил, напомнил. Но, опять же, если рассказ человека похож на исповедь, в которую вплетаются религиозные переживания, то как их тут отделить? Пришедшему нужно выговориться. Если он не смог сделать это в другой обстановке, то неразумно ему запрещать. Существует выражение: каждый болен настолько, насколько он не выговорен.

- Можете назвать еще несколько рекомендаций проведения группы?

- Общение у нас проводится за чаепитием в свободной форме. Но одновременно говорить должен только один человек. Нельзя встречу превращать в дискуссию. Нельзя задавать вопросы. Никто не должен побуждать к выступлению, каждый берет слово, когда хочет. Ведь многие стесняются, особенно это касается женщин, которые иной раз могут молчать год или два. Сидят молча, молча уходят.

- К вам приходят только те, кто испытывает тягу к алкоголю, или и другие зависимые?

- В Киеве есть группа анонимных наркоманов - она работает на тех же принципах, что и мы. Программа АА сегодня используется для лечения более сотни зависимостей.

- Куда обратиться человеку, попавшему в одну из них?

- Можно прийти к нам или позвонить, мы сообщим адреса таких групп? Но тут есть еще одни аспект. Рядом с зависимыми людьми живут их родственники. Иной раз они психологически больны не менее своих близких. Поэтому в нашей стране есть родственное нам сообщество - «Ал-Анон», где выздоравливают родственники зависимых (они у нас называются созависимые). Есть реабилитационные центры, куда обращаются матери и жены людей, попавших в алкогольную или наркотическую зависимость. Но перед ними стоят другие задачи - они учатся жить с этой бедой.

- Насколько результативна деятельность общества АА? Можно ли его сравнить с результатами медицинских учреждений?

- Сопоставить трудно. Ведь сначала человек обращался к медикам, прошел там курс лечения, ему помогали психиатры. Затем его перенаправили к нам. В таких случаях некорректно выздоровление приписать только на свой счет.

- Насколько трудно избавиться от рюмки?

- Как правило, острая потребность в алкоголе исчезает примерно через год. Но на этом наша задача не заканчивается. Ведь перед человеком встают другие жизненные проблемы, которых и у здоровых людей хватает - это сложности на работе, затруднения в семье. Их тоже надо научиться решать, причем, без спиртного. Тут на помощь может прийти совет опытного товарища, который в свое время прошел через подобное. Поэтому у нас приветствуется наставничество.

«Плохо» в смысле «хорошо»

- Назовите минимальные условия, благодаря которым человек может покончить со своим пристрастием?

- Прежде всего, это искренность и честность перед собой. На группах человек учится говорить правду, просто учится говорить, учится трезвой жизни - обычной жизни, которой он не знал. Извините, но иной раз более взрослые товарищи учат неопытного, как ему, робеющему, трезвым пойти на свидание с девушкой. Ведь многие без «сто грамм для храбрости» не отваживаются на такую встречу. А выпил рюмку - и жизнь снова покатилась под уклон.

- Может ли зависимый человек считать себя свободным от своего недуга после определенного срока воздержания, например, трех или пяти лет?

- Алкоголизм - это болезнь хроническая и ни каким сроком воздержания ее не устранить. Основной принцип нашей программы - быть трезвым один день, не делая никаких зароков. У меня на ключах есть брелок-напоминалка. Я с утра встаю, смотрю, в зеркало, говорю: «Привет, алкаш! Ну, что, сегодня пить не будем? Не будем».

Кстати, один из основных принципов программы АА - жить одним днем. Завтрашнее - придет завтра. Вчерашнее - ушло вчера, его уже нет. Поверьте, придерживаясь таких принципов, жить легче. Ведь мы сталкиваемся не только с нашей болезнью, но и со всеми трудностями, которые преследуют обычных граждан. Причем, надо понимать, что у алкоголиков полностью разрушена связь с миром. Они живут в своих представлениях, у них своя шкала ценностей. Непросто налаживать мостики, которые заново свяжут их с людьми. К тому же среди соотечественников могут оказаться подлецы и мошенники. Надо учиться воспринимать и таких людей.

- Возвратимся к вашей судьбе. Вы работаете?

- Да, по-прежнему водителем. Недавно моя вторая жена подарила мне дочку - малышке 3 месяца. Теперь у нас двое детей - сыну 9 лет. Я начал общаться с родственниками. В прежние годы умудрился переругаться со всеми.

- Кто был инициатором создания общества АА в Украине?

- Американец Лео К. К сожалению, его уже нет в живых. Он как миссионер приехал в нашу страну в 1989 г. В то время срок его трезвости составлял 7 лет. В Киеве была организована группа из первых 4 человек. Один из них и сейчас здравствует - срок его трезвости 22 года. В нашей группе есть человек, который не пьет более 19 лет.

- Можно ли сказать, что такая группа в какой-то мере становится второй семьей?

- Для многих она больше чем семья. Ведь у некоторых нет семьи, вообще никого нет. Если вникать глубже, то иной раз выясняется, что алкоголизм - вторичная проблема, вытекающая из предыдущих. Хлопнул водочки - на душе легче стало. В результате незаметно скатываешься в алкоголизм. Такие люди сначала расстаются с пристрастием к водке, а затем - с другими неурядицами. Очень часто, будучи честным перед собой, люди докапываются до истоков своего алкоголизма. Сама обстановка в наших группах располагает к этому. Здесь складываются настоящие дружеские отношения. Не те, прежние - с собутыльниками. Люди у нас встречаются и общаются десятилетиями.

- Значит, у них в этом есть духовная потребность.

- Конечно. Но есть и другая сторона. Например, если человек страдает каким-то хроническим заболеванием, предположим, у него неизлечимые изменения в почках, или он перенес инсульт, инфаркт... Он всю оставшуюся жизнь вынужден проводить терапию: пить таблетки, проходить регулярные обследования. Иными словами, он учится жить со своей болезнью. Алкоголизм - тоже хроническое заболевание. Посещение группы - своеобразное лечение.

- Не вызывает ли у вас, теперь ведущего трезвый образ жизни, внутреннее отторжение, когда на группу приходят совсем опустившиеся люди?

- Нет, это мои учителя. Я на их примере вижу, что может произойти со мной, если я не «стопорнусь». В то же время приятно видеть, как такой человек постепенно становится адекватным. Вдруг выясняется, что он на самом деле умен, с ним интересно беседовать. Еще три года назад моя жена спрашивала у соседей: где Вовка? Ей показывали: вон валяется во дворе под столом. И это было для меня обычным. Теперь же я сижу с вами за столом, а не под столом, беседую. Так что, наверно, жизнь может меняться.